Интересно было бы знать, откуда взялось мнение, что у женских эльфийских платьев должны быть вот такие рукава?
понедельник, 27 октября 2008
Комментарии
-
-
27.10.2008 в 09:29В смысле а почему нет?
Толкиен нигде ничего не говорил про то как одевались эльфы - не описывал их одежд, только иногда отмечал особенности одежды и украшений и то не особенно подробно. Некоторые замечания говорят больше, другие – меньше. В одном месте он говорит, что у Арвен на пиру было серое платье, украшенное только поясом из серебряных листьев, в другом – платье Галадриэль, белое и мерцающее. Лутиэнь появляется перед нами в синем плаще с вышивкой золотыми цветами, а Белег – в белом плаще. В черновиках Толкин дает очень приятную деталь – эльфийки любили сеточки для волос. Безусловно, это далеко не полный перечень. У эльфов была меховая и кожаная одежда. Есть прекрасный эпизод, когда эльф рассказывает хоббитам про лориэнские плащи. То, что он говорит, подтверждает очень творческий подход эльфов даже к одежде, и главный принцип – наблюдение за природой. Плащи меняют цвет не потому, что они делались для маскировки, а потому что они – результат созерцания игры света и цвета в лесу. Можно почерпнуть некую информацию об украшениях – лориэнские броши, Элессар, обручи с камнем на лбу, которые очень любили нолдор, пояса, кольца (Три Кольца, кольцо Барахира). Мы встречаем точные указания на пояса и орнаменты из цветов и листьев.
Вот практически и все - остальное на усмотрение читателя...
И с чего вы взяли, что костюмы из фильма- это канон эльфийской одежды? Думаю эльфы по-разному одевались иногда у них возможно были такие рукава - а иногда нет....
-
-
27.10.2008 в 15:11мне тоже кажется, что "а почему нет?" мы же тоже разную одежду носим.
-
-
27.10.2008 в 15:51Не выскочи у меня по методу случайного выбора гламурная аватарка - возможно, ответ был бы другим.
О том, что такие костюмы созданы художниками фильма ВК я, разумеется, знаю. Одно маленькое "но" - тот же вариант - платья в пол, широкие "лебединые" рукава и прочие красивые неудобности встречаются и на фэндомских рисунках, причём некоторые явно появились до выхода фильма.
Толкиен нигде ничего не говорил про то как одевались эльфы
Говорил, только не очень подробно. Но вот именно этот рукав - красивый, что и говорить, но очень непрактичный - постоянно встречается в фэндомском творчестве, причём так рисуют и Галадриэль, и Мириэль, и Мелиан.
читать дальше
Белег – в белом плаще.
Тут как раз всё понятно - что и почему. Зима, эльфийский вариант маскхалата.
И с чего вы взяли, что костюмы из фильма- это канон эльфийской одежды?
Я выложила одно из множества изображений, достаточно характерное, чтобы как следует проиллюстрировать вопрос. Я полагаю, что платье это парадное, для торжественных случаев, и только. Другое дело, что эльдар очень часто изображают в одежде такого типа вне зависимости от места, занятий и культуры (Дориата, Валинора, Лориэна конца 3 эпохи, т.д.)
-
-
27.10.2008 в 17:39Кстати, у половины нас и Робин Гуд был с широкими рукавами на картинках в детских книжках. Ну и ничего: сказка - она и есть сказка)
-
-
27.10.2008 в 17:54Где говорил - Пусть даже не особенно подробно? - Я просто сейчас как раз делаю работу по эльфийскому ролевому костюмудля игр по Толкину и мне подобная информация нужна позарез. Ни в текстах, ни в письмах ни в черновиках я не нашла информации по эльфийской одежде - быть может я не внимательно смотрела?
И кстати другие рукава художники тоже рисуют
И в фендоме тоже...
Да, скорее всего это все парадные платья, либо просто платья не для работы охоты и т.д.
И кстати с чего вы взяли что это очень неудобный рукав? Вполне удобный - испытано лично мной, в случае необходимости легко завязывается и не мешает.
А вообще дело еще думаю в том, что Толкин, описывая Средиземье, опирался на известные мифологические циклы и исторические культуры. Само собой получается, что при описании образа народов Средиземья подразумевается, пусть не намеренно, что общие контуры одеяний известны читателю, либо сами приходят ему в голову, когда он сталкивается даже с неявными аллюзиями на европейские древности.
А подобный рукав имел свое историческое место у знатных дам...
-
-
28.10.2008 в 16:14Прям много работают эльфийские девушки, ага. Тут можно и спустить рукава - ничего страшного.
Ну кто-то же у них работает: выпекает лембас, взращивает сады и собирает урожай, шьёт те самые платья
Эридэль
сейчас как раз делаю работу по эльфийскому ролевому костюму
Тогда вы, наверное, знаете больше, чем я. Не особенно подробно - это те самые предпочитаемые цвета, украшения и детали.
А подобный рукав имел свое историческое место у знатных дам...
Несомненно. Собственно, спорить я не собираюсь. Ответ на вопрос, какая человеческая культура стала образцом для конструирования эльфийской, уже получен.
-
-
29.10.2008 в 02:28-
-
01.11.2008 в 08:12Берилл "окручен" и прикручен давно и надёжно, с первого взгляда, без всякого влияния платьев "от Диора"... А вот мечом махать необязательно. Есть же масса видов работ, для которых необходима хотя бы свобода движения. Работ вполне мирных и домашних.
-
-
11.11.2008 в 13:04Одно - красивое, для всяких там праздников, второе - для работы, третье - для танце, ит. д. И к тому же вопрос костюма диктует професия. Ясно, что лучница или воительница щеголять в платье будет редко, а вот творческая личность - с удовольствием. К тому же я например очень удобно себя чуствую с длинными рукавами... И даже умудряюсь приготовитьеду не запачкав одежду....Вопрос вкуса, да и только...
-
-
11.11.2008 в 14:38почему вы все зацыклились на одних рукавах???
Мне прсто любопытно, почему на 90% изображений эльфийские платья именно с таким рукавом и откуда такое мнение взялось?
-
-
11.11.2008 в 14:45